Beste heer B.Jippes
Ik kreeg uw mail via mijn politieke kennis Henk G. te E.. Over Katyn
Hitler was – notabene - de aanstichter van de grootste massamoordpartijen die ooit hebben plaatsgevonden! In Mein Kampf stelde hij al dat alle untermenschen en vooral ook alle bolsjewieken uitgeroeid moesten worden. Rooseveldt en Churchill hadden dat ook gelezen. Zij vonden het een prima idee de Sovjet Unie uit te roeien. Het mocht een tikkeltje minder, maar toch. Stalin wist dit. Hij voerde in 1937 een zuivering in het Rode Leger door, want nog steeds waren daar officieren die onder de Tsaar gediend hadden en het kapitalisme ooit weer wilde invoeren. Wellicht zelfs het Tsarisme. Maar dat doet er niet toe. Het Rode Leger bleek hierdoor 100% bestand geworden tegen de Hitler-hordes. Ook sloot hij een niet-aanvals-verdrag met Hitler, die zo stom was er in te trappen. Hierdoor kon Stalin zijn fabrieken tot achter de Oeral overbrengen. Twee strategische meesterzetten. Zoals later in mei 1945 nogmaals bleek. Hoe kunt u daar tegen zijn of iets tegen inbrengen.? Dat begrijp ik niet. Stalin heeft die 26 miljoen mensen die in de Sovjet Unie zijn omgekomen niet op zijn geweten, maar Hitler! Gisteren nog op Discovery Channel zag je twee slachtpartijen van Hitler. Een van 900.000 bijeengeraapte krijgsgevangenen die allemaal zijn/werden uitgehongerd en gefilmd. (Letterlijke ondertiteling.) en daarna een slachtpartij ter velde van circa 20.000 joden (meen ik) die werden vergast ter plekken door slangen die aan vrachtauto’s waren gekoppeld. Dat was ook gefilmd. (Letterlijke ondertiteling.)
Na afloop van de oorlog heeft Stalin zijn krijgsgevangenen naar Siberië gestuurd. Die zijn 15 jaar vastgehouden geweest. Dit voornamelijk omdat Duitsland geen herstelbetalingen aan de Sovjet Unie betaalde. Anders waren ze eerder losgelaten. Zou ik ook gedaan hebben. D
Daar kwamen al die indianenverhalen van mensen in kampen in Siberië. Maar de meesten waren gewoon Duitsers. Vele stierven. Klopt. Maar niet zo zeer van ontberingen, maar van verraad van hun eigen mensen; het kapitalisme wilde dat de Sovjet Unie zich niet kon herstellen. Die miljoen Duitsers hebben het land – via die werkkampen - toen opgebouwd. Alweer een meesterzet.
Wat wil je nou met Stalin erger dan Hitler? Een fabeltje van het westen, van Vaticaanstad, van het Pentagon, van Churcill. En gij geloofd dat? Geloven moet je in de kerk doen. Niet op aarde. Daar gelden alleen de feiten.
Dankzij het Rode Leger, de communisten, Stalin, hebben wij – zelfs in West-Europa - onze burgerlijke vrijheden verkregen, anders hadden we nu onder het fascisme gezeten. Immers Spanje, Roemenië, Duitsland, Hongarije, Joegoslavië, Italië, Oekraďne, Estland, Letland, Litouwen en niet te vergeten Polen, hadden in 1940 allemaal fascistische regiems. En andere landen hadden in 1920 al meegeholpen de Sovjet Unie ten val te brengen (Engeland, Frankrijk, Polen en Japan). Stalin wist in 1932 en later in 1939 helemaal dat het kantje boord was dat hij en het socialisme deze opkomende wereldoorlog zouden kunnen overwinnen. Het bleek in 1945 uiteindelijk van wel. Gelukkig. Gelukkig voor ons dus. Ook voor u.
Dit zijn de feiten.
Wie wil dit bestrijden, anno 2009?
Met vriendelijke groeten.
Rik Min
----- Original Message -----
From: Maurice Laarman
To: henk G. te E.
Sent: Tuesday, December 15, 2009 11:50 PM
Subject: Re: 2e antwoord Katyn.
Heer G. te E.,
Ik begrijp eigenlijk niet waar u naar toe wilt. Dat de SS alleen zo iets kon doen is onzin, de Russen waren geen lieverdjes. Of ontkent u ook de verkrachtingen in Berlijn 1945, de zuiveringen van officieren en verder iedereen die Stalin niet welgevallig was? Stalin was een grotere moordenaar dan Hitler. En dat is geen opinie, maar een feit.
De Russen hebben dokumenten vervalst om het de Duitsers in de schoenen te schuiven. In Neurenberg hadden de Russen geen schijn van kans Katyn te bewijzen, want alle bewijzen wezen de Russische kans op. Dan nog de officiele verklaring van de Russische presidenten - weet u het soms beter als hun? En zouden zij werkelijk iets gaan erkennen wat ze niet gedaan hebben? Met enig logisch nadenken weet u het antwoord zelf ook.
Groet,
Maurice
· Katyn Massacre The Katyn Forest Massacre occurred in the Soviet Union, in a forest near Gnezdovo village, a short distance from Smolensk. Many Poles had become prisoners of war following the invasion and defeat of Poland by the Nazis and the Soviet Union in September 1939. In 1943 the Wehrmacht discovered the mass grave of over 4000 Polish officers in the forest near Katyn and accused the Soviets of having massacred them. The Allies were aware that the Nazis had found a mass grave, as the discovery transpired, via radio transmissions intercepted and decrypted by Bletchley Park. The Soviet government denied the German charges and asserted that the Poles, war prisoners, had been captured and executed by invading German units in 1941.
In 1944, having retaken the Katyn area, the Soviets exhumed the bodies again. That same year, President of the United States Franklin Delano Roosevelt assigned Captain George Earle, his special emissary to the Balkans, to compile information on Katyn. Earle did so, using contacts in Bulgaria and Romania. Earle too concluded that the Soviet Union was guilty. FDR rejected that conclusion, saying that he was convinced of Nazi Germany's responsibility, and ordered Earle's report suppressed. When Earle formally requested permission to publish his findings, the President gave him a written order to desist. Earle was reassigned and spent the rest of the war in American Samoa.
After the WWII the Polish Communist authorities covered up the matter in concord with the Soviet propaganda, deliberately censoring any sources that might shed some light on the Soviet crime. The truth was not publicly known until the fall of communism in 1989.
In 1946, the chief Soviet prosecutor at the Nuremberg Trials tried to indict Germany for the Katyn killings, stating that "one of the most important criminal acts for which the major war criminals are responsible was the mass execution of Polish prisoners of war shot in the Katyn forest near Smolensk by the German fascist invaders," but dropped the matter after the United States and the United Kingdom refused to support it and German lawyers mounted an embarrassing defense. Katyn is not mentioned in any of the Nuremberg judgements.
The question of responsibility remained controversial in the West as well as behind the Iron Curtain. For example, in the United Kingdom in the late 1970s, plans for a memorial to the victims bearing the date 1940 (rather 1941) were condemned as provocative in the political climate of the Cold War.
In 1989 Soviet scholars revealed that Joseph Stalin had indeed ordered the massacre, and in 1990 Mikhail Gorbachev admitted that the Narodny Kommisariat Vnutrennikh Del (NKVD) had executed the Poles, confirmed two other burial sites similar to the site at Katyn - Mednoe and Pyatikhatki. In 1992, with the collapse of the Soviet Union, Russian officials released top-secret documents from the sealed package no. 1. Among them was Lavrenty Beria's March 1940 proposal to shoot 25,700 Poles from Kozel'skij, Ostashkovskij and Starobel'skij camps, and from certain prisons of Western Ukraine and Belorussia with the signature of Stalin (among others); excerpt from the Politburo shooting order of 5 March 1940; and Aleksandr Shelepin's 3 March 1959 note to Nikita Khrushchev, with information about the execution of 21,857 Poles and with the proposal to destroy their personal files.
The investigations that indicted the German State rather than the Soviet State for the killings are sometimes used to impeach the Nuremberg Trials in their entirety, often in support of Holocaust denial, or to question the legitimacy and/or wisdom of using the criminal law to prohibit Holocaust denial. Since evidence for Soviet responsibility is of the same quality as evidence for the Holocaust, Holocaust deniers' Katyn argument against Nuremberg trials is wrongheaded and self-refuting. It should be noted that there still are persons who deny Soviet guilt, call the released documents fakes and try to "prove" that Poles were shot by Germans in 1941.
See also: Józef Mackiewicz
Op 14 december 2009 12:54 schreef henk G. te E. <h.xxxx@kpnmail.nl> het volgende:
Beste Mijn Maurice Laarman.nadat ik eerder op de dag een mail naar U verstuurde vond ik bij mijn informatie over Katyn nog een belangrijk verhaal terug,het gaat over de Neurenberg verhoren.iets waar U zelf ook al over berichtte.lees het volgende:
Smirnow: Kan ik met het verhoor van de volgende getuigen beginnen,mijnheer de president?(dit is dus midden in het proces)blz 379.
Na dit incident treedt een man de zaal binnen die in de geschiedenis van Katyn een wisselvallige rol heeft gespeeld:De Bulgaarse arts Dr Marko Antonow Marcow van het justitiele medische instituut in Sofia.Markow behoorde tot de groep van twaalf buitenlandse deskundigen die in het jaar 1943 door Conti naar Katyn waren uitgenodigd.Zijn handtekening staat onder het slotcommunique van de medische commissie.Op dit stuk baseerden de Duitsers hun bewering dat de massamoord van Katyn was begaan door de Russen.Later,toen Bulgarije door Sowjet-troepen was bezet,moest Markow op 19 februarie 1945 voor het Volksgerechthof in Sofia terechtstaan.Hij verklaarde dat de leden van de commissie voortdurend door de Gestapo-ambtenaren waren omringd en tenslotte waren gedwongen het communique te ondertekenen.Nu verschijnt deze Markow als getuige in het Neurenberg proces.
Smirnow: Wanneer arriveerde de commissie in Katyn?
Markow: Op de avond van de 28ste april 1943 Kwam de commissie in Smolensk aan.
Smirnow: Hoe vaak hebben de leden van de commissie de massagraven in het woud van Katyn persoonlijk bezocht?
Markow: We zijn tweemaal in het bos geweest,en wel op 29 en op 30 april in de ochtend.
Smirnow: Hoevel uur bracht U beide keren bij de masagraven door?
Markow: Ik denk niet meer dan drie a vier uur per bezoek.
Smirnow: Heeft het onderzoek van de medische deskundigen uitgewezen dat de lijken zich inderdaad reeds sedert drie jaar in de graven bevonden?
Markow: Naar mijn mening bevonden de Lijken zich veel korter in de aarde(kort nadat de SS het had uitgevoerd.eigen toevoeging mijnheer Maurice) dan drie jaar.Ik was van mening dat het lijk,waarop ik obductie verrichtte niet langer dan een of anderhalf jaar tevoren was begraven.
Smirnow: Is het usance bij het gerechterlijke geneeskunde in Bulgarije dat een onderzoek uit twee gedeelten bestaat:beschrijving en conclusie?
Markow: Inderdaad.
Smirnow: Bevat de door U opgestelde verklaring een slotconclusie?
Markow: Mijn verklaring bestaat alleeen uit een beschrijvend gedeelte zonder slotconclusie omdat ik uit de stukken,die zich daar bevonden kon opmaken dat men ons reeds bij voorbaat wilde suggereren dat de lijken zich reeds drie jaar in de aarde hadden bevonden.dat bleek uit de stukken die ons in het kleine landhuis werden getoond.
Smirnow: Zijn die documenten u voor ode obductie getoond of daarna?
Markow: De documenten werden ons een dag voor de obductie getoond.
Smirnow: Toen u het algemeen rapport ondertekende, was het u toen volledig duidelijk dat de moord van Katyn niet voor het laatste kwartaal van 1941 had plaatsgevonden en dat het jaar 1940 in elk geval uitgesloten was?
Markow: Ja, dat was mij duidelijk,en juist daarom heb ik in het rapport geen slotconclusie laten opnemen.
Smirnow: Waarom hebt u nietemin dat algemene rapport ondertekend?
Markow: Op 1 mei, s'octends vertrokken we per vliegtuig uit Smolensk. Omstreeks het middaguur landden we op het vliegveld Bela. Klaarblijkelijk was dit een militair vliegveld.We gebruikten daar het middagmaal en meteen daarna wrden ons de exemplaren van het rapport ter tekening voorgelegd. Dit gebeurde juist op dat geisoleerde gelegen militaire vliegveld. Dat is de reden waarom ik het rapport heb ondertekend.
Tot zover een uittreksel van Neurenberg.Mijnheer Maurice.zelfs Gobbels werd ingeschakeldten de Duitsers de door de SS vermoordde Poolse officieren zogenaamd hadden gevonden.
Als sluitstuk van de verhoren in Neurenberg het volgende: In Neurenberg is het thema Katyn na deze getuigenverhoren nietmeer ter sprake gekomen. Zo is de zaak onopgehelderd gebleven; er werden althans geen afdoende bewijzen geleverd.9wel in het Russische proces, mijnheet Maurice, meer dan voldoende.en de Amerikanen wisten dat ook wel. maar toen de koude oorlog begon begonnen ze weer te steggelen.).
Ik zou gaarne xxxxx xxx.
Met vriendelijke groet, Henk G. te E. Enschede.